Фазенда Архипелага.

Мир сегодня

Страница 6 из 34 Предыдущий  1 ... 5, 6, 7 ... 20 ... 34  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Мир сегодня

Сообщение автор lola в Ср 09 Авг 2017, 09:11

Первое сообщение в теме :


_________________
Мы говорим с тобой на разных языках, как всегда, но вещи, о которых мы говорим, от этого не меняются…
avatar
lola
Трындычиха
Трындычиха

Репутация : 726

Вернуться к началу Перейти вниз


Re: Мир сегодня

Сообщение автор 1 в Сб 26 Авг 2017, 11:23

@lola пишет:
Я и написала, что если с умом подойти..., чего пока не наблюдается и близко...
А низовой может при нашей коррупции разрастись шире низового...

===
Так пусть не сидят, а во власть не выбирают для того, чтобы сидели и ничего не делали...
Чушь, низовой уровень должен быть частный. Какая коррупция может быть между приватными лицами? К примеру Вы в начале года выбираете себе доктора. Платите 50 грн в месяц на человека. Подъемная сумма? Ну практически для каждого. На одного семейного доктора приходится не более 2000 чел. Если доктор будет стараться, он обязательно наберет эти 2000 чел. В итоге у него месячный доход брутто: 2000Х50=100000 грн. грубо 4 тыс долл. Сравнимо с нашей нынешней ЗП? Тем более он будет стараться, ибо конкуренция зашкаливает. Плохо лечишь, пациенты уйдут к другому. Только лохам этого всего не надо. Вам нужна "бесплатная" медицина :) Вот так и живем.

1
Хозяин
Хозяин

Репутация : 71

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Мир сегодня

Сообщение автор lola в Сб 26 Авг 2017, 11:34

@1 пишет:50
Подъемная, конечно и меньше, чем при так называемой бесплатной обойдется, но...
Помимо походов к доктору на прием, то человек еще должен пройти обследование, а после этого уже доктор назначит лечение...
С этим как в отношении тех из народа, кому расходы подобного рода уже давно не по карману, а в стране работает схема по уходу от налогов. т.е. коррупция цветет и процветает?

_________________
Мы говорим с тобой на разных языках, как всегда, но вещи, о которых мы говорим, от этого не меняются…
avatar
lola
Трындычиха
Трындычиха

Репутация : 726

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Мир сегодня

Сообщение автор lola в Сб 26 Авг 2017, 11:53

@1 пишет:Плохо лечишь, пациенты уйдут к другому. Только лохам этого всего не надо. Вам нужна "бесплатная" медицина :) Вот так и живем.

Вы написали об услуге в виде оплаты одного момента...
- Зайти в кабинет к врачу...

===
И о бесплатной...
У нас в Одессе можно, конечно, зайти в кабинет к врачу и получить хоть какую-то консультацию бесплатно и пройти кое-какие процедуры бесплатно..., но не более того... Могут и в больничку кинуть, но без денег  и обслужат на уровне, когда без денег..., а потом вышвырнут...

По большому счету, то если есть у человека хоть какие-то деньги, то все в основном платят...

Лично мне по моему карману, то просто лечение без полежалок в больничке и операций, то при нужных обследованиях и лечении обходилось в среднем в год примерно тыщу долларов...
Где-то за двадцать лет 25 тыс ушло с полежалками в больничке пару раз, лечением, лекарствами...

Нужные лекарства не всем по карману определенной части населения... Ну и толку таким ходить по врачам, если такие остальное не потянут?

_________________
Мы говорим с тобой на разных языках, как всегда, но вещи, о которых мы говорим, от этого не меняются…
avatar
lola
Трындычиха
Трындычиха

Репутация : 726

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Мир сегодня

Сообщение автор lola в Сб 26 Авг 2017, 12:00

@1 пишет:

Плохо лечишь, пациенты уйдут к другому. Только лохам этого всего не надо. Вам нужна "бесплатная" медицина :) Вот так и живем.
С чего это Вы так решили и с каких это пор у нас медицина бесплатная во всем?
На бумаге что-то там у нас бесплатно, а не на деле..., хотя услуги могут оказать и бесплатно, но...
Это так, для близира...
Люди, в основном, хотят получить нормальное лечения и в связи с этим многие за все как платили, то так и платят...

===
И о лохах...
С чего такие мысли, что не хотят? Еще как хотят, т.к. платная медицина одного из западных образцов именно ту часть населения, которая не может оплатить, то очень бы устроила...
Может это богатые не хотят такой реформы, т.к. прийдется через налоги брать на плечо бедные слои населления? йц

_________________
Мы говорим с тобой на разных языках, как всегда, но вещи, о которых мы говорим, от этого не меняются…
avatar
lola
Трындычиха
Трындычиха

Репутация : 726

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Мир сегодня

Сообщение автор 1 в Сб 26 Авг 2017, 14:14

@lola пишет:
Подъемная, конечно и меньше, чем при так называемой бесплатной обойдется, но...
Помимо походов к доктору на прием, то человек еще должен пройти обследование, а после этого уже доктор назначит лечение...
С этим как в отношении тех из народа, кому расходы подобного рода уже давно не по карману, а в стране работает схема по уходу от налогов. т.е. коррупция цветет и процветает?
Вы опять какую то херню придумываете. При чем здесь налоги? Это схема работы семейного врача за счет финансирования от самого пациента. Не работает он за налоги, потому и коррупции нет. Остальную медицину со временем тоже можно реформировать, но тогда когда у народа будут деньги заплатить. Сделав экономические реформы сегодня, заниматься дальнейшими мед реформами можно будет уже завтра. Со временем, когда медицина перейдет полностью на такую схему финансирования мы получим качественную и не коррупционную медицину. А про "бесплатную" медицину забудете как про страшный сон.

1
Хозяин
Хозяин

Репутация : 71

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Мир сегодня

Сообщение автор 1 в Сб 26 Авг 2017, 14:22

@lola пишет:

Вы написали об услуге в виде оплаты одного момента...
- Зайти в кабинет к врачу...И о бесплатной...

А вы (народ) в состоянии оплатить больше услуг?
У нас в Одессе можно, конечно, зайти в кабинет к врачу и получить хоть какую-то консультацию бесплатно и пройти кое-какие процедуры бесплатно...Могут и в больничку кинуть, но без денег  и обсужат на уровне, когда без денег..., а потом вышвырнут...
В том то и вопрос. Налогоплательщик заплатил за ваше лечение, но вы нафиг никому ненужны. А здесь вы платить ничего не будете, кроме взносов, но вам врач будет стараться в одно место залезть, лишь потому что б вы от него не ушли и не унесли свои деньги. Тем более как часто бывает, уходит один, за ним уходят другие. Идти будут к тому врачу который будет более качественно лечить. В общем конкуренция творит чудеса.

1
Хозяин
Хозяин

Репутация : 71

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Мир сегодня

Сообщение автор 1 в Сб 26 Авг 2017, 14:27

@lola пишет:
С чего это Вы так решили и с каких это пор у нас медицина бесплатная во всем?
На бумаге что-то там у нас бесплатно, а не на деле..., хотя услуги могут оказать и бесплатно, но...
Это так, для близира...
Люди, в основном, хотят получить нормальное лечения и в связи с этим многие за все  как платили, то так и платят...
Вам очки нужны что бы увидеть что "бесплатная" я поставил в кавычки?

===
И о лохах...
С чего такие мысли, что не хотят? Еще как хотят, т.к. платная медицина одного из западных образцов именно ту часть населения, которая не может оплатить, то очень бы устроила...
Может это богатые не хотят такой реформы, т.к. прийдется через налоги брать на плечо бедные слои населления? йц
Вы опять тупите? Вы внимательно читаете о чем я пишу? По данной схеме медицинские услуги оплачивает каждый индивидуально через ежемесячные взносы. Ни кто ни за кого там через налоги платить не собирается.

1
Хозяин
Хозяин

Репутация : 71

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Мир сегодня

Сообщение автор lola в Сб 26 Авг 2017, 17:33

@1 пишет:Вы опять какую то херню придумываете. При чем здесь налоги? Это схема работы семейного врача за счет финансирования от самого пациента. Не работает он за налоги, потому и коррупции нет. Остальную медицину со временем тоже можно реформировать, но тогда когда у народа будут деньги заплатить. Сделав экономические реформы сегодня, заниматься дальнейшими мед реформами можно будет уже завтра. Со временем, когда медицина перейдет полностью на такую схему финансирования мы получим качественную и не коррупционную медицину. А про "бесплатную" медицину забудете как про страшный сон.

В отношении налогов не в этом смысле имела ввиду...
===
Давно уже существует параллельно государственной платная медицина, что есть очень правильно и хорошо.

Понятно, что платная лучше в плане аппаратуры и т.д.
Одесская "Арника", например, то по ценам подъемная, если человек не бомж.
Обследования пройти по плечу нормально зарабатывающим даже в Инто-Сане, но не более этого...

===
По Вашей схеме становления платной медицины, то пока экономика разовьется и платную полностью поставят на ноги, то успеет откинуть ножки приличная часть населения не только из числа самых бедных.

_________________
Мы говорим с тобой на разных языках, как всегда, но вещи, о которых мы говорим, от этого не меняются…
avatar
lola
Трындычиха
Трындычиха

Репутация : 726

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Мир сегодня

Сообщение автор lola в Сб 26 Авг 2017, 17:58

@1 пишет:Вы опять тупите? Вы внимательно читаете о чем я пишу? По данной схеме медицинские услуги оплачивает каждый индивидуально через ежемесячные взносы. Ни кто ни за кого там через налоги платить не собирается.

Ежемесячными взносами, пока не станет экономика на должный уровень, то много народ не оплатит даже из тех, кто средней руки...
Помимо походов к врачу и обследований, то люди еще делают операции в больницах...
Аппаратура стоит денег и т.д.
А иметь чем оплатить услуги врача по типу домашнего, то этого мало..., т.к. все остальное стоит дороже. Домашний же доктор не специалист по всем направлениям и если что, то направит к другим..., тем более, если другой будет сидеть в платной клинике, которая всем оснащена..., а хорошо оснащенная медицина стоит денег...

_________________
Мы говорим с тобой на разных языках, как всегда, но вещи, о которых мы говорим, от этого не меняются…
avatar
lola
Трындычиха
Трындычиха

Репутация : 726

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Мир сегодня

Сообщение автор 1 в Сб 26 Авг 2017, 19:18

lola ... пишет:
===
По Вашей схеме становления платной медицины, то пока экономика разовьется и платную полностью поставят на ноги, то успеет откинуть ножки приличная часть населения не только из числа самых бедных.
Они и так откинут, потому как деньги с неба не свалятся. Но лучше делать хоть что то чем ничего. Еще раз, пока есть возможность, реформировать то что можно.

1
Хозяин
Хозяин

Репутация : 71

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Мир сегодня

Сообщение автор 1 в Сб 26 Авг 2017, 19:21

@lola пишет:

Ежемесячными взносами, пока не станет экономика на должный уровень, то много народ не оплатит даже  из тех, кто средней руки...
Помимо походов к врачу и обследований, то люди еще делают операции в больницах...
Аппаратура стоит денег и т.д.
А иметь чем оплатить услуги врача по типу домашнего, то этого мало..., т.к. все остальное стоит дороже. Домашний же доктор не специалист по всем направлениям и если что, то направит к другим..., тем более, если другой будет сидеть в платной клинике, которая всем оснащена..., а хорошо оснащенная медицина стоит денег...
Опять глупость морозите. Еще раз денег нет, поэтому вы хоть головой об стенку бейтесь ни чего не изменится. Семейный же доктор это не терапевт в нашем понимании. на Западе 75% всех медвопросов решает именно он.

1
Хозяин
Хозяин

Репутация : 71

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Мир сегодня

Сообщение автор lola в Сб 26 Авг 2017, 21:44

@1 пишет:Они и так откинут, потому как деньги с неба не свалятся. Но лучше делать хоть что то чем ничего. Еще раз, пока есть возможность, реформировать то что можно.
А где я на форуме писала, что не надо?
По уму, если, то надо, но по уму у нас ничего не делается, а если это так, то и толку не будет никогда...

Откинут, если по реформе таким не будет возможности хотя бы получить мед обслуживание на уровне, которое они могли получать в гос мед заведениях. Пусть более низком и дешевом, но, все же...
===

_________________
Мы говорим с тобой на разных языках, как всегда, но вещи, о которых мы говорим, от этого не меняются…
avatar
lola
Трындычиха
Трындычиха

Репутация : 726

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Мир сегодня

Сообщение автор 1 в Сб 26 Авг 2017, 22:58

@lola пишет:
А где  я на форуме  писала, что не надо?
По уму, если, то надо,  но по уму у нас ничего не делается, а если это так, то и толку не будет никогда...
По "уму" у Вас это:
Может это богатые не хотят такой реформы, т.к. прийдется через налоги брать на плечо бедные слои населления?
На самом деле это глупость и тупость. За возможность лечиться нужно платить, каждому индивидуально.

1
Хозяин
Хозяин

Репутация : 71

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Мир сегодня

Сообщение автор lola в Вс 27 Авг 2017, 08:55

@1 пишет:На самом деле это глупость и тупость. За возможность лечиться нужно платить, каждому индивидуально.
Я написала в порядке шутки юмора... йц
Но...
===
Платная медицина имеет разные формы в разных странах...
Например страховая, где по выбору, когда, например, оплачивает страховку тот, кто владеет чем-то крупным или сам уже народ и когда страховка любому по карману, даже если животик немного нужно подтянуть...
Такой подход и говорит о том, что все платят страховку и все получают уже мед услуги и даже те, которые не по карману, т.к. из общего котла денег за страховки все распределяется или оплачивает крупный предприниматель, например...

Подход о котором Вы написали, то может и даст результат, но лет через сто..., а пока все это дело у нас разовьется, то не будет качественной медицины... Не может ничего поехать при такой экономике и низком уровне зарплат..., хотя и нужно начинать, а начинать нужно с умом...
А  все "Сам" у нас даже средней руки население не потянет... Так, подлечиться, как и всегда...
Пока государственная держалась больше на старой аппаратуре, то люди хоть как-то еще подлечивались, хотя и  давали на карман...
Ну не будет же предприниматель открывать частную клинику, больницу и покупать доругую аппаратуру, содержать персонал себе в убыток, а на одних богатых не выехать?

_________________
Мы говорим с тобой на разных языках, как всегда, но вещи, о которых мы говорим, от этого не меняются…
avatar
lola
Трындычиха
Трындычиха

Репутация : 726

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Мир сегодня

Сообщение автор 1 в Вс 27 Авг 2017, 10:11

@lola пишет:
Платная медицина имеет разные формы в разных странах...
Например страховая, где по выбору, когда, например, оплачивает страховку тот, кто владеет чем-то крупным или сам уже народ и когда страховка любому по карману, даже если животик немного нужно подтянуть...
Такой подход и говорит о том, что все платят страховку и все получают уже мед услуги и даже те, которые не по карману, т.к. из общего котла денег за страховки все распределяется или оплачивает крупный предприниматель, например...
Опять Вы этот бред постите. Я Вам рассказывал что ваши представления о страховой медицине не имеют ничего общего с реальностью. Не получают медуслуги те кому это не по карману. Если вы не купите медстраховку или для вас ее не купит работодатель, то вы вообще не получите ни какой медпомощи. При чем страховка есть разная. Есть дорогая, где вы будете лечиться в лучших клиниках, есть копеечная где мин услуг включено. Обама в свое время пытался ввести Обама кэа, но большинство американцев были против и Трамп ее отменил. Просто в Америке др менталитет у людей. Там люди уверены что каждый сам себе должен зарабатывать и заботиться о себе и своем здоровье. Вы же думаете что о вас должен позаботиться дядя. Потому и такая катастрофическая ситуация в нашей медицине.  

Подход о котором Вы написали, то может и даст результат, но лет через сто..., а пока все это дело у нас разовьется, то не будет качественной медицины...

Чушь, то что я написал дает мгновенный результат. И главное государство с себя снимает эту ношу, моментально исчезает коррупция. Потому как в частном секторе ее не может быть априори.
Не может ничего поехать при такой экономике и низком уровне зарплат...
Так оно при любом раскладе не сможет поехать. Потому я всегда и всем говорю Нельзя перепрыгнуть выше своих возможностей. Начинать нужно с экономики. Дать людям возможность зарабатывать, а не жить на подачки. Низовой уровень медицины это то что уже можно сделать сегодня, при этом избавиться от старых совковых болячек типа коррупции пр пр.

1
Хозяин
Хозяин

Репутация : 71

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Мир сегодня

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 6 из 34 Предыдущий  1 ... 5, 6, 7 ... 20 ... 34  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу

- Похожие темы

Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения