Фазенда Архипелага.

Чем нас лечат!Гомеопатия и т.д.

Страница 4 из 8 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Чем нас лечат!Гомеопатия и т.д.

Сообщение автор Mind в Чт 15 Сен 2016, 13:03

Первое сообщение в теме :




Расстрельный список лекарств — здесь представлены средства, относящиеся к фармакологической группе «фуфломицины».
Список сформирован на основе отсутствия убедительных данных об эффективности препаратов по заявленным показаниям, как того требует доказательная медицина, а так же по отсутствию в авторитетных источниках и рекомендациях.
Дисклеймер
Вот можно индивиду всю эту тему объяснить и спросить: «Понял?» — он или она кивнёт. Помолчит секунд десять, а потом скажет: «Ну, не знаю. Как-то сложно всё с твоей наукой-шмаукой. А тёте Люде оцилококцинум рак, белую горячку и астму вылечил, она плохого не посоветует».

ТУТ:
1.      Следует понимать, что фраза «А мы (я) это лекарство применяем» практически нецензурна и полностью бездоказательна. Где и как зарекомендовал себя ваш любимый препарат, за исключением подозрительных отечественных и ряда немецких публикаций наших соотечественников в Германии — неизвестно. То, что вы видите/хотите видеть совсем не обязательно то, что есть на самом деле, и уж тем более это не метод доказательной медицины.
2.     Никто не призывает расстреливать врача за назначение препаратов с этой страницы, поскольку ВСЕ описанные тут «лекарства» безвредны и вполне могут использоваться лишь ради успокоения пациентов (как метод психотерапии в случаях типа «Доктор, ну назначьте хоть что-нибудь!»), хотя, почему бы вам тогда не использовать методы терапии возмездия? Дешевле, полезнее, честнее и в качестве психотерапии работает лучше, правда, более трудоёмко.
3.      Однако спекуляция фуфломицинами ради собственной выгоды, либо святая вера в эти пустышки (лишь на основе «многолетнего опыта применения») встречаются куда чаще, а вот за это можно расстреливать. Коллег. Пациентам нужно просто быть начеку.
1.      Ещё чаще, чем святая простота и жажда наживы, встречается неуверенность в собственных действиях и назначение разного барахла «На всякий случай, а вдруг что?».
2.     Коллега, если вы — профессионал, Врач, то вы должны быть уверены в своих действиях. Возьмите свои яички в кулачок и честно назначьте то, что рационально и отвечайте за это!
4.     Поберегите деньги и не покупайте что попало. Поймите: если разделить аптеки на два типа — аптеки для лохов доверчивых граждан и те, в которых будут продаваться только препараты с доказанной эффективностью, то во вторых вообще не будет покупателей.
5.      Нельзя ничему слепо верить, в том числе и этому списку: всё и всегда проверяйте. Непоколебимая вера в свои знания/умения плоха, но легкомысленное доверие данному тексту не менее плохо — если вы не ищете подтверждений или опровержений, то сегодня вы верите в доказательную медицину, а завтра вас переоборудуют под нужны гомеопатов. Сохраняйте романтический дух критического мышления.
Официальная справочка:
[size=42]«[/size]
…Немедленно изъять из перечня лекарственных средств, по которому осуществляется лекарственное обеспечение в программе ДЛО, устаревшие препараты с недоказанной эффективностью – церебролизин, триметазидин, хондроитинсульфат, винпоцетин, пирацетам, фенотропил, арбидол, римантадин, валидол, инозин, валокордин и др…
Резолюция заседания президиума Формулярного комитета РАМН в 2007г.[url=http://www.rspor.ru/mods/news/docs/Resolution_Formulary_committee_meeting_16.03. 2007.doc][1][/url]
FAQ
Для особо упёртых:
1.      Вам нравится жрать/давать пациентам какой-либо препарат из списка? «А я вот это приняла, и мне стало легче, значит препарат точно не плацебо — продолжайте, нет смысла вас переубеждать.
2.     Вы считаете, что эффективность есть, опираясь на долгий опыт применения на себе/бабушке/маме/папе/собаке/пациентах или основываясь на мнении старших коллег/профессора/учебника 90х годов/инструкции? Продолжайте, нет смысла вас переубеждать.
3.      Вы не хотите пользоваться западной информацией, потому что не знаете английский язык «На Западе всё только для прибыли, поэтому там не регистрируют наши высокодуховные препараты, иначе они там всех вылечат!». Возможно, они там действительно все фашисты в самом плохом смысле, но только вот без нашего лечения в Европах и Америках живут дольше, лучше и меньше болеют. Какая несправедливость!
4.     Да, из отсутствия доказательств эффективности прямо не следует, что вещество неэффективно, однако все эти "лекарства" представлены на рынке многие годы, за которые никто не удосужился взять и проверить. Причём перечисленные ниже лидеры российского аптечного рынка производятся обычно не российскими компаниями и не имеют нормальных исследований именно потому что в этой стране их всё равно купят/назначат.
1.      Если вы изучили уровни доказательности, то в курсе, что отсутствие РКИ и мета-анализов автоматически запрещает иметь препарату уровень выше C, что доказательной медициной в общем-то трактуется как неэффективность и в рекомендации не включается.
2.     Возможно, когда-нибудь положительные доказательства появятся, но о потенциальной эффективности пусть думают исследователи, а не обычные люди и практикующие врачи: пациентам нужно доказанное действие здесь и сейчас, а не возможное когда-нибудь.
3.      Никто не бичует несчастные фармкомпании просто так: критерии внесения в список определены и объяснены, все пункты списка подвергнуты анализу согласно этим критериям. В эпоху доказательной медицины врач должен (если он врач, а не бродячий лекарь), если и не пользоваться РСП, то как минимум принимать во внимание алгоритм включения препарата в группу фуфломицинов.
5.      Может показаться, что список составлен лишь по факту отсутствия этих препаратов в западных аптеках — это ошибочное суждение; верно другое: всё, что продаётся там, проходит достаточно строгий контроль и подвергается многим исследованиям, поэтому вполне разумно принимать это в расчёт. Более того, в забугорье просто за рекламу неподтверждённых эффектов препарата выкатывают миллиардные штрафы (см. здесь). А насчёт аптек разговор отдельный.
Как эта, так и остальные статьи проекта направлены исключительно на то, чтобы показать отличную от протухшей с советских времён информацию в головах. Если приведённые данные зародят в вас хоть какое-то сомнение, то автор будет просто счастлив; если вы не согласны с информацией и готовы отстаивать любимый фуфломицин до последнего, то я буду ещё более рад троллить ваше невежество и дальше.
Для людей, которые реально не могут в английский или которым сложно вдумываться в англоязычные публикации, существует ВОЗовский список основных лекарств на русском [2], в который не входит ни одно наименование с данной страницы. К сожалению, русская версия отстаёт от оригинальной на два года. Так же есть отличный русский справочник Формулярного Комитета [3].
Легенда
Для любителей требовать пруфы на отсутствие.
1.      Cochrane, Pubmed, FDA, RXlist — авторитетные источники информации об исследованиях или препаратах, конечно, это не все, но наиболее известные, они индексируют подавляющее большинство и качественных, и не очень работ. Подробнее о них можно узнать здесь.
2.     ВОЗ — всемирная организация здравоохранения, держит руку на пульсе по данным о лечении, см. их список выше.
3.      Гомеопатия — не может быть эффективна из-за противоречия физическим ограничениям этого бренного мира, поэтому пруфов на неё нет. Хотя гомеопатические средства сами по себе неопасны, использование такой неэффективной терапии в качестве замены общепринятой, может представлять собой серьёзную опасность для пациентов. См. основную статью Гомеопатия.
4.     ЖНВЛП — российский перечень жизненно необходимых и важнейших лекарственных препаратов [4], куда попадают как нормальные лекарства, так и бесполезные, потому что таблетки из этого перечня сбывать намного легче: это государственное лобби.
5.      Описательное исследование — нерандомизированное, не плацебо-контролируемое клиническое исследование (несравнительное), основанное на наблюдении случая/серии случаев. Таких работ естественно много, поскольку они просты, необременительны и неповторимы, но использоваться как доказательство эффективности чего-либо не могут из-за зашкаливающей субъективности. Подробнее см. здесь.
6.     РКИ — рандомизированное клиническое исследование, оплот доказательной медицины; у некоторых фуфломицинов находится парочка таковых, но доказательств они не прибавляют, обычно по причине плохого качества.
7.      Пруф — англ. «proof» доказательство;
8.     РЛС — регистр лекарственных средств России, наиболее популярный фармсправочник [5].
9.     ФК — формулярный комитет РАМН, наиболее здравомыслящий проект минздрава, поиск по его справочнику [6], в который не включена очевидная ахинея (здесь она помечена как "-").
Перед тем как писать какую-либо критику, потрудитесь прочитать информацию в указанных источниках (или более авторитетных, если найдёте) и найти опровержения лучше, чем «МЫ УЖЕ ДВЕСТИ ЛЕТ ТАК ДЕЛАЕМ, ЭТО НЕ НУЖДАЕТСЯ В ПРОВЕРКЕ!!!1».
Пример
Прежде чем ковыряться в бесполезной информации о бесполезных препаратах, давайте рассмотрим вещество с доказанной эффективностью, пусть это будет Карбамазепин. Старый (создан задолго до появления доказательной медицины и РКИ) неврологический и психиатрический препарат, в показаниях к которому значится лечение эпилепсии, нейропатической боли и БАР.
1.      Открываем Cochrane, видим 48 Cochrane Reviews и море крутых РКИ и мета-анализов вроде этих: [7], [8], [9], [10], [11], [12];
2.     Открываем Пабмед и находим 15000+ исследований, среди которых 583 РКИ и 96 мета-анализов: [13]
3.      Список ВОЗ рекомендует его и для взрослых, и для детей [14];
4.     FDA его знает и рекомендует: [15];
5.      RXlist показывает три торговых наименования и несколько статей: [16];
6.     Заглянем в гайды Международной лиги по борьбе с эпилепсией и увидим сие лекарственное средство в каждом из них: [17], аналогично он будет встречаться вообще в любых существующих рекомендациях по лечению эпилепсии и нейропатической боли;
7.      ФК говорит об уровне доказательности А: [18];
8.     Напоследок — в ЖНВЛП он тоже числится: [19].
И всё это несмотря на то, что у действующего вещества куча побочек, противопоказаний и опасных взаимодействий. Препарат имеет море дженериков, самый дешёвый в России стоит 30 рублей за пачку и работает не сильно хуже дорогих, поэтому крики о наживе фармкомпаний тут неуместны.
Почему о следующих великолепно продаваемых в нашей стране лекарствах нет такого количества информации? Потому что нечего там изучать: они и безвредны, и недейственны.
[size=42]«[/size]То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств.
[size=42]»[/size]
— Евклид
А

  • Агри — гомеопатический антигриппин. У гомеопатии не может быть доказательств эффективности.
  • Адаптол (Мебикар/Мебикс/Adaptol/Тетраметилтетраазабициклооктандион/Tetramethyltetraazabicyclooctandione): (недо)транквилизатор, назначают при тревожности, плохом сне, бросании курить. Пустота по всем фронтам: Cochrane Reviews 0; Pubmed 0; FDA 0; RXlist 0; ВОЗ 0; ФК (-); никому такое действующее вещество неизвестно. Однако торговое наименование успешно исследуется аж с 60 публикациями-описаниями на Pubmed — первый из серии уникальных случаев, когда химическое вещество не изучается вообще, а надпись на коробочке с таблетками изучается.
  • Адеметионин (Гептрал/Гептор/Ademetionine/SAM (SAM-e)/Heptral/Heptor): антиоксидант и гепатопротектор, назначают при гепатитах, циррозе, энцефалопатии и депрессии. В некоторых мета-анализах высказываются мнения о потенциальном положительном эффекте адеметионина на печень ([20]), однако точных подтверждений этому нет, зато есть опровержения [21]. В FDA включен как БАД; Pubmed — больше сотни РКИ, но с противоречивыми результатами; Cochrane Reviews 3 — один обзор по использованию антидепрессантов при отказе от курения (SAM не работает), второй обзор по использованию БАД для профилактики постнатальной депрессии (ни один БАД не работает), третий доступен только как протокол (результатов нет). Может когда-нибудь станет лекарством, но сейчас его таковым считать нельзя и в руководствах он не встречается; ВОЗ и ФК (-); RXlist показывает это вещество в списке БАДов: «Адеметионин, кажется, может помогать при болезнях печени и уменьшении болей при остеоартрозе».
  • Азапентацен — см. Квинакс.
  • Акридон (акридонуксусная кислота/acridone): якобы индуктор интерферона и иммуномодулятор, на его основе созданы препараты Неовир и Циклоферон. Ни само вещество, ни его производные не имеют качественных исследований по фармакодинамике, механизму действия, безопасности и эффективности. Cochrane Reviews 0; Pubmed 0; FDA 0; RXlist 0; ВОЗ 0; ФК (-).
  • Актовегин (Солкосерил/Actovegin/Solcoseryl): ангиопротектор и антиоксидант, назначают от всего — инфаркт, инсульт, черепно-мозговые травмы, венозная недостаточность, ожоги, лучевая терапия, ангиопатии. Очередной продукт экстракта страданий белков скота (депротеинизированный гемодериват крови здоровых молочных телят) без механизма действия и доказательств, созданный специально для СНГ; FDA — запрещён для применения [22]; в Пабмеде 125 публикаций разной степени бесполезности и несколько непоказательных РКИ, последнее из которых [23] говорит лишь о возможном положительном эффекте, причём, основываясь не на полученных в работе данных, а на предыдущих древних публикациях. Аналогичные данные даёт другое РКИ с десятью (!) подопытными [24]. Существует реальная опасность получить лёгкий побочный эффект вроде коровьего бешенства на фоне плацебо-эффекта, что даже не отрицается его производителем Nycomed. Cochrane Reviews 2 (отрицательно); RXlist 0; ВОЗ 0; ФК (-).
  • Алпизарин (Alpisarin/Тетрагидроксиглюкопиранозилксантен/Tetrahydroxyglucopyranosilxanten): растительное противовирусное от всех герпес-вирусов, почему-то абсолютно неизвестное научному миру — Cochrane Reviews 0; Pubmed 0; FDA 0; RXlist 0; ВОЗ 0; ФК (-)..........................................................................................




http://encyclopatia.ru/wiki/Расстрельный_список_препаратов
http://encyclopatia.ru/wiki/

РАН предупреждает: гомеопатия не является безвредной

ТУТ:
РАН предупреждает: гомеопатия не является безвредной



Комиссия по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований РАН раскритиковала лечение гомеопатическими средствами. Ученые рекомендовали Минздраву и ФАС отказаться от них в больницах и снабдить специальной маркировкой с указанием неэффективности. Регуляторы заявили о готовности проработать вопрос
Комиссия по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований Российской академии наук (РАН) назвала лечение гомеопатическими средствами опасным для здоровья, следует из меморандума о лженаучности гомеопатии (есть в распоряжении РБК).

«Принципы гомеопатии и теоретические объяснения механизмов ее предполагаемого действия противоречат известным химическим, физическим и биологическим законам, а убедительные экспериментальные подтверждения ее эффективности отсутствуют. Гомеопатические методы диагностики и лечения следует квалифицировать как лженаучные», — следует из текста меморандума.

Клинические испытания, проведенные в разных странах в разное время, не смогли экспериментально продемонстрировать эффективность гомеопатических средств и методов лечения, утверждают авторы документа.


Вредно или бесполезно

«Гомеопатия не является безвредной: больные пренебрегают средствами лечения с подтвержденной эффективностью и тратят значительные средства на недействующие препараты», — говорится в докладе. Кроме того, постоянно появляются гомеопатические средства с «токсичными эффектами», добавляет член комиссии, профессор кафедры управления и экономики здравоохранения Высшей школы экономики Василий Власов.

В меморандуме приводятся данные о продажах гомеопатических препаратов со ссылкой на аналитическую компанию IMS Health. В 2009 году противогриппозный препарат «Оциллококцинум» занимал 27,99% в общем объеме продаж гомеопатии, следом шли иммуномодулятор «Анаферон» (26,51%) и средство от простуды «Афлубин» (5,70%).

Доклад комиссии РАН основан на экспертном заключении, составленном междисциплинарной рабочей группой. В нее вошли 32 специалиста в области клинической медицины, физики, химии, биохимии, иммунологии, молекулярной биологии и фармакологии.

Чем занимается комиссия по борьбе с лженаукой РАН

Согласно официальному сайту комиссии по борьбе с лженаукой РАН, организация за время своего существования опубликовала всего два меморандума: о лженаучности гомеопатии и о лженаучном статусе коммерческого тестирования по кожным узорам пальцев рук (определение предрасположенности человека к различным заболеваниям и особенностей личности по отпечаткам пальцев).

Комиссия получила известность в 2009 году во время противостояния ее руководства с программой «Чистая вода», основанной на использовании фильтров изобретателя Виктора Петрика. Петрик подал в суд на академиков Эдуарда Круглякова, Евгения Александрова и Владимира Захарова после проведенной ими экспертизы, в которой было раскритиковано его изобретение, но суд он проиграл.

Комиссия с 2006 года выпускает информационный бюллетень «В защиту науки», в котором публикуются статьи с разбором различных направлений лженауки и статьи об успехах в продвижении науки.

Авторы меморандума отмечают, что их вывод опирается на отчеты о российских и советских клинических исследованиях, а также на данные международных организаций — австралийского Совета по медицинским исследованиям, комитета по науке и технологиям британского парламента, управления по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов США и Федеральной торговой комиссии США.

В России с ноября 2016 года ФТС обязала всех производителей гомеопатических препаратов доказывать эффективность своей продукции. В январе 2017 года выпускники Первого московского государственного медицинского университета имени Сеченова подали петицию на имя министра здравоохранения России Вероники Скворцовой. Они просят запретить преподавание гомеопатии в медицинских вузах.

Гендиректор российского филиала французской гомеопатической компании «Буарон» Ирина Никулина отмечает, что «при респираторных заболеваниях, мышечных болях и нервных расстройствах гомеопатические препараты применяются эффективно и достаточно изучены методами современной медицины».

«Современный подход к ней [гомеопатии] не запрещает сочетаний разных терапевтических подходов и лекарств, если они необходимы. Фанатизм в медицине неуместен, гомеопатические лекарства — одни из многих существующих, они имеют свою нишу и свои ограничения», — рассказала Никулина.

Гомеопатия перестала испытывать сопротивление со стороны государственных регуляторов, а ее сторонники вошли в состав государственных органов управления здравоохранением, утверждают авторы доклада.

Комиссия сформулировала рекомендации профильным ведомствам. Министерству здравоохранения, например, ученые советуют вывести гомеопатические препараты из медицинского употребления в госучреждениях и не включать гомеопатию в новые обновляемые стандарты оказания медпомощи. На каждой упаковке таких препаратов необходимо разместить информацию об отсутствии доказанной клинической эффективности и указывать в инструкции фактический состав средства.

От Совета Евразийской экономической комиссии ученые требуют ввести обязательную маркировку гомеопатических препаратов, указывающую на отсутствие показаний к применению. Федеральная антимонопольная служба должна пресечь рекламу, заявляющую о наличии у гомеопатических препаратов лечебных свойств, следует из отчета комиссии.

Комиссия по борьбе с лженаукой и фальсификацией также рекомендует аптекам отказаться от совместной продажи лекарственных и гомеопатических препаратов, а врачей просит информировать пациентов о неэффективности гомеопатии. Страховые компании же должны перестать покрывать услуги врачей-гомеопатов, утверждается в меморандуме.

Регуляторы согласны

Федеральная антимонопольная служба (ФАС) поддержала решение Российской академии наук признать гомеопатию лженаукой. Об этом РБК сообщила сотрудник пресс-службы ФАС Вера Старикова-Разборова.

По ее словам, ФАС сможет обеспечить защиту граждан от недостоверной рекламы, в которой говорится о наличии у гомеопатических препаратов лечебных свойств, только если Минздрав внесет соответствующие изменения в федеральный закон «Об обращении лекарственных средств», который исключает гомеопатические препараты из состава лекарственных средств.

Министерство здравоохранения сформирует рабочую группу по гомеопатии, сообщил РБК директор департамента общественного здоровья и коммуникаций Минздрава Олег Салагай.

«Мы исходим из того, что в рамках лечебного процесса и государственных закупок должны использоваться лишь препараты с доказанной клинической эффективностью. Основной задачей группы станет выработка предложений по дальнейшему регулированию данной области с учетом современных международных требований доказательности», — заявил Салагай.

По его словам, в рабочую группу при ведомстве войдут представители Российской академии наук, ведущих медицинских учреждений страны, а также специалисты в области гомеопатии.

Малая доза рынка

Гомеопатические препараты в 2016 году заняли менее 1% рынка лекарств как в стоимостном выражении (8 млрд руб.), так и в упаковках, следует из данных DSM Group. При этом доля таких препаратов в объеме всего рынка продолжает сокращаться, замечает гендиректор DSM Сергей Шуляк. Основной канал продаж гомеопатии — аптеки, на них приходится 99% продаж. Самыми продаваемыми гомеопатическими препаратами по итогам 2016 года стали «Оциллококцинум», «Траумель» и «Мастодинон».

Российский рынок гомеопатии в цифрах

20 млн упаковок гомеопатических средств было продано в 2016 году
19% рынка гомеопатии занимает самый продаваемый препарат «Оциллококцинум»
36% — такова доля крупнейшего на рынке производителя гомеопатических средств Boiron
В 1995 году приказом Минздрава было разрешено использование гомеопатии в практических целях
28 производителей гомеопатических средств зарегистрировано в России
1,8 тыс. гомеопатических препаратов зарегистрировано в России
Гомеопатические препараты согласно закону «Об обращении лекарственных средств» считаются лекарствами в отличие, например, от биологически активных добавок (БАД). Гомеопатические препараты содержат очень слабый концентрат химической субстанции, поясняет Шуляк. Чаще всего они не нацелены на излечение серьезных болезней, обычно это средства для повышения иммунитета или стабилизации сна, рассказывает он. Поэтому принести существенный вред пациенту они фактически не могут, заключает он.

Доля гомеопатических препаратов в продажах сетей, входящих в крупнейшую аптечную сеть «36,6» («Горздрав», «Норма», «36,6», A.v.e), незначительна, говорит ее представитель. Пока о полном запрете на продажу речи не идет, но даже в этом случае «36,6» и многие другие сети, в ассортименте которых доля гомеопатии мала, особой разницы не почувствуют. Исчезновение с полок гомеопатических препаратов незначительно скажется на обороте аптек, подтверждает исполнительный директор некоммерческого партнерства «Аптечная гильдия» Елена Неволина. По ее словам, это ударит только по специализированным гомеопатическим аптекам, доля которых на рынке незначительна.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/society/06/02/2017/5898a4bb9a794700f496de12

______________________________________________________________________________________________________________________________________
А как в Нэзалэжной обстоят  дела с гомеопатией и вообще с лекарствами?
Есть ли нашатырный спирт и аспирин?

http://www.rbc.ru/society/06/02/2017/5898a4bb9a794700f496de12

А как в Нэзалэжной обстоят  дела с гомеопатией и вообще с лекарствами?
Есть ли нашатырный спирт и аспирин?
avatar
Mind
Домовой
Домовой

Репутация : 737

Вернуться к началу Перейти вниз


Re: Чем нас лечат!Гомеопатия и т.д.

Сообщение автор 1 в Сб 15 Апр 2017, 11:39

lola пишет:
Кстати я полы мою только руками и примерно в такой позе, но больше ползаю на коленках.
Шваброй только грязь размазывать, но и в области поясницы таки  отражается, а когда  руками, то не устает так в области поясницы...
Вы так мужа соблозняете? :) я сразу вспомнил рекламу по ТВ. ...:)

1
Хозяин
Хозяин

Репутация : 82

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Чем нас лечат!Гомеопатия и т.д.

Сообщение автор lola в Сб 15 Апр 2017, 13:09

1 пишет:Вы так мужа соблозняете? :) я сразу вспомнил рекламу по ТВ. ...:)

Рассмешили...
===
Стараюсь пыль гонять тогда, когда он без меня на прогулке и особенно пылесос включать. Он терпеть не может все эти домашние работы, когда на голове у него...

А сейчас бесполезно уборкой заниматься... Хорошо, что лень раньше меня родилась и я не помыла окна...
Наконец-то началась стройка века в моем малюсеньком дворе...  Рушат капитальное такое строение (прачечная из ракушняка со стенами в метр хозяйки тех веков по высоте почти как два этажа) Пылище еще та летит...
В прошлом месяце это строение подожгли. Пару слов уже писала...
Чудом мы не сгорели всем двором...

_________________
Мы говорим с тобой на разных языках, как всегда, но вещи, о которых мы говорим, от этого не меняются…
avatar
lola
Трындычиха
Трындычиха

Репутация : 636

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Чем нас лечат!Гомеопатия и т.д.

Сообщение автор 1 в Сб 15 Апр 2017, 14:55

lola пишет:

Рассмешили...
. Он терпеть не может все эти домашние работы, когда на голове у него...

...
Здесь ключевое слово не домашние работы, а поза женщины. :) Когда то в молодости читал откровения одной женщины. Так она там стирала, а у них дома ночевал мужик какой то знакомый. Его возбудила поза и он естественоо пристроился выбрав время. Так она бедная все последующие разы постоянно пыталась стирать, когда он у них был. Он правда больше не реагировал. :)

1
Хозяин
Хозяин

Репутация : 82

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Чем нас лечат!Гомеопатия и т.д.

Сообщение автор lola в Сб 15 Апр 2017, 15:28

1 пишет:Здесь ключевое слово не домашние работы, а поза женщины. :) Когда то в молодости читал откровения одной женщины. Так она там стирала, а у них дома ночевал мужик какой то знакомый. Его возбудила поза и он естественоо пристроился выбрав время. Так она бедная все последующие разы постоянно пыталась стирать, когда он у них был. Он правда больше не реагировал. :)


А зачем прибегать именно к хитростям?  Наверно прибегают те, кому нечем привлечь по природным данным или те, кто себя сами навязывают подобным флиртом...

_________________
Мы говорим с тобой на разных языках, как всегда, но вещи, о которых мы говорим, от этого не меняются…
avatar
lola
Трындычиха
Трындычиха

Репутация : 636

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Чем нас лечат!Гомеопатия и т.д.

Сообщение автор 1 в Сб 15 Апр 2017, 15:32

lola пишет:

А зачем прибегать именно к хитростям?  Наверно прибегают те, кому нечем привлечь по природным данным или те, кто себя сами навязывают подобным флиртом...
Рекламу видели? Или Вы Тв не смотрите:) Просто определенное поведение женщины или положение доп. Стимул для мужчины. :)

1
Хозяин
Хозяин

Репутация : 82

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Чем нас лечат!Гомеопатия и т.д.

Сообщение автор lola в Сб 15 Апр 2017, 15:36

1 пишет:Рекламу видели? Или Вы Тв не смотрите:) Просто определенное поведение женщины или положение доп. Стимул для мужчины. :)
Сто лет вообще не смотрю. На время включала, когда именно евромайдан и майдан был и всё...

===
Это хорошо, что не одной политикой живы в этой жизни, хотя тема о здоровье...Кстати и в самом деле лучше мыть полы ручками и не так бьет по пояснице, если есть проблемы, а китайцы не дураки, если таким образом ходят для здоровья. Они еще думают о себе и здоровье в сравнении с нашим народом...

_________________
Мы говорим с тобой на разных языках, как всегда, но вещи, о которых мы говорим, от этого не меняются…
avatar
lola
Трындычиха
Трындычиха

Репутация : 636

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Чем нас лечат!Гомеопатия и т.д.

Сообщение автор lola в Сб 15 Апр 2017, 15:38

1 пишет:Здесь ключевое слово не домашние работы, а поза женщины. :) Когда то в молодости читал откровения одной женщины. Так она там стирала, а у них дома ночевал мужик какой то знакомый. Его возбудила поза и он естественоо пристроился выбрав время. Так она бедная все последующие разы постоянно пыталась стирать, когда он у них был. Он правда больше не реагировал. :)
Не стоило себя навязывать...
Вот и...
Природа...

_________________
Мы говорим с тобой на разных языках, как всегда, но вещи, о которых мы говорим, от этого не меняются…
avatar
lola
Трындычиха
Трындычиха

Репутация : 636

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Чем нас лечат!Гомеопатия и т.д.

Сообщение автор lola в Сб 15 Апр 2017, 15:44

Mind пишет:
Вот так и якобы нападение россиян на украинцев, вроде бы простая тема, а причем тут танки НАТО в Литве?
МОЖЕТ ЛУЧШЕ ИХ УНИЧТОЖИТЬ ВАКУУМНОЙ БОМБОЙ?

Наверно способен применить после стрельбы Трампом..., конечно, если бомбу не продали или еще что там с ней..., т.е. точно есть...

_________________
Мы говорим с тобой на разных языках, как всегда, но вещи, о которых мы говорим, от этого не меняются…
avatar
lola
Трындычиха
Трындычиха

Репутация : 636

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Чем нас лечат!Гомеопатия и т.д.

Сообщение автор Ефри в Сб 15 Апр 2017, 16:47

lola пишет:

Наверно способен применить после стрельбы Трампом..., конечно, если бомбу не продали или еще что там с ней..., т.е. точно есть...

Да, Лола, ты как в воду глядела... Бабки сегодня у подъезда судачили, что мы совсем без вакуумных бомб остались, мол проржавели и из них весь вакуум вытек. Вот горе-горечко, нечем теперечи с вражинами воевать... 
avatar
Ефри
На минутку
На минутку

Репутация : 62

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Чем нас лечат!Гомеопатия и т.д.

Сообщение автор lola в Сб 15 Апр 2017, 17:43

Ефри пишет:Да, Лола, ты как в воду глядела... Бабки сегодня у подъезда судачили, что мы совсем без вакуумных бомб остались, мол проржавели и из них весь вакуум вытек. Вот горе-горечко, нечем теперечи с вражинами воевать...
А Минд писал, что есть...
Кстати инфо о них не так уж и много... Все в секрете, похоже...
Но мама с папой как и положено различаются, а не в одном духе сделаны...
Маму проще применить и не прослыть убийцей всего живого на земле, чем папу...

_________________
Мы говорим с тобой на разных языках, как всегда, но вещи, о которых мы говорим, от этого не меняются…
avatar
lola
Трындычиха
Трындычиха

Репутация : 636

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Чем нас лечат!Гомеопатия и т.д.

Сообщение автор lola в Чт 11 Май 2017, 10:22

Спасение утопающего – дело рук самого утопающего. Если человек заболел, окружающие ему сочувствуют и желают скорейшего выздоровления. Врачи оказывают помощь в меру своего умения. Но только сам человек может решить – будет он бороться с болезнью или пустит ее на самотек.

Тромб в вене на ноге: лечение народными средствами

Венозный тромбоз – патологическое состояние, при котором внутри сосудов формируются тромбы. Это сгустки крови в полости сосудов, они образуются при повреждении сосудов или из-за сгущения крови. Чаще всего появляется тромб в вене на ноге. Лечение будет описано в этой статье.

Основной причиной образования тромбов является воспалительный процесс, который приводит к нарушению состава крови. Из-за воспаления стенки сосудов расширяются, начинается варикозная болезнь.

Причины начала воспаления не установлены, есть несколько провоцирующих факторов, которые способствуют их появлению:

пожилой возраст;
наследственная предрасположенность;
беременность на поздних сроках, когда вес значительно увеличивается;
лишний вес;
токсическое влияние алкоголя, курения и консервированной пищи;
подъем тяжестей



Миграцию тромба в сосудистом русле предотвратить невозможно. При закупорке вен часто наступает мгновенная смерть. В лучшем случае из-за нарушения клеточного питания структура и функция сосуда будет нарушена и приведет к его отмиранию. Такое осложнение может обернуться параличом, инфарктом, инсультом.



тут

_________________
Мы говорим с тобой на разных языках, как всегда, но вещи, о которых мы говорим, от этого не меняются…
avatar
lola
Трындычиха
Трындычиха

Репутация : 636

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Чем нас лечат!Гомеопатия и т.д.

Сообщение автор lola в Чт 11 Май 2017, 10:51

lola пишет:Тромб в вене на ноге: лечение народными средствами

Кто страдает лишним весом и заимел эту дрянь, то в первую очередь нужно сбрасывать вес...
Без этого эффекта от всех видов лечения будет очень и очень мало...

Если человек набрал приличный вес, то сбрасывать его походами в 5-10 км не рекомендуется и разными тяжелыми нагрузками на организм.
Лучше плаванием заняться. В воде нет такой нагрузки на организм.
А вот походы на большие расстояния, бег при значительном лишнем весе - это прямая дорога к тромбам и даже смерти..., особенно если организм предрасположен к этой заразе.
Ходить нужно... Прошел немного и посидел на скамейке..., но не кроссы делать в 5-10 км...
Так, один км с посиделками и не тогда, когда воспалительный процесс...

_________________
Мы говорим с тобой на разных языках, как всегда, но вещи, о которых мы говорим, от этого не меняются…
avatar
lola
Трындычиха
Трындычиха

Репутация : 636

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Чем нас лечат!Гомеопатия и т.д.

Сообщение автор lola в Вт 27 Июн 2017, 19:44

Гастроэнтеролог высшей категории
доктор медицинских наук
Васильев Владимир Александрович

Консультация, диагностика, лечение хронических заболеваний органов пищеварения: пищевода, желудка, 12-ти перстной кишки, толстой кишки, желчного пузыря, поджелудочной железы, печени, сочетанной патологии

Является ли ожирение заболеванием?
Ожирение является хроническим рецидивирующим заболеванием с избыточным накоплением жира в организме на фоне выраженных обменных и функциональных нарушений с клиническими проявлениями. Табл. 1 Рекомендованный вес тела в кг в зависимости от роста. BMI - индекс массы тела (Body Mass Index).

http://gastrohelp.od.ua/prieme-gastroenterologa-esli-izbytochnaya-massa-tela-ozhirenie-c-125_224.html

_________________
Мы говорим с тобой на разных языках, как всегда, но вещи, о которых мы говорим, от этого не меняются…
avatar
lola
Трындычиха
Трындычиха

Репутация : 636

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Чем нас лечат!Гомеопатия и т.д.

Сообщение автор 1 в Ср 28 Июн 2017, 09:53

lola пишет:

Кто страдает лишним весом и заимел эту дрянь, то в первую очередь нужно сбрасывать вес...
Без этого эффекта от всех видов лечения будет очень и очень мало...

Если человек набрал приличный вес, то сбрасывать его походами в 5-10 км не рекомендуется и разными тяжелыми нагрузками на организм.
Лучше плаванием заняться. В воде нет такой нагрузки на организм.
А вот походы на большие расстояния, бег при значительном лишнем весе - это прямая дорога к тромбам и даже смерти..., особенно если организм предрасположен к этой заразе.
Ходить нужно... Прошел немного и посидел на скамейке..., но не кроссы делать в 5-10 км...
Так, один км с посиделками и не тогда, когда воспалительный процесс...
Жрать меньше надо. :)

1
Хозяин
Хозяин

Репутация : 82

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Чем нас лечат!Гомеопатия и т.д.

Сообщение автор lola в Ср 28 Июн 2017, 14:05

1 пишет:Жрать меньше надо. :)




===
Это само собой (особенно с возрастом) и особенно тем, кто склонен к ожирению...
Но разнести человека может не только от еды ... Как склонных, то так и не склонных... Это уже в силу отклонений в здоровье... Например в силу гормонального отклонения... В таких случаях тем более есть ведрами не стоит...



_________________
Мы говорим с тобой на разных языках, как всегда, но вещи, о которых мы говорим, от этого не меняются…
avatar
lola
Трындычиха
Трындычиха

Репутация : 636

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 4 из 8 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения